Beantwoord

visa debet en apple pay

  • 27 October 2021
  • 84 reacties
  • 3159 Bekeken


Toon eerste bericht

84 reacties

Reputatie 7

Dag @O'Neam 

Hoewel Maestro en Mastercard beheerd worden door hetzelfde bedrijf (Mastercard), staan beide netwerken los van elkaar. Je zal Apple Pay, Google Pay, etc. dus kunnen blijven gebruiken via een Mastercard kredietkaart.

Wat de reden voor het verdwijnen van Maestro betreft; het is geen product van ons, enkel een betaalnetwerk dat op onze debetkaarten en op die van heel veel andere banken aanwezig was. Ik kan je dus enkel de reden geven die door Mastercard zelf verspreid werd. Zij geven aan dat Maestro debetkaarten niet overal online aanvaard worden en dat er veiligheidskenmerken zoals de CVV code ontbreken. Daarom zullen zij in de toekomst andere types kaarten aanbieden die via het Mastercard netwerk werken.

veiligheidskenmerken zoals de CVV code ontbreken

 

Op de debetkaarten van Visa is die CVV code wél aanwezig. 

Waarom kon dat dan niet op de debetkaarten van Maestro ?
Want zo blijkt nu dat Maestro toch nieuwe debetkaarten gaat aanbieden. 

In ieder geval, met te kiezen voor een debetkaart van Visa wordt er ontzettend en vooral onnodige verwarring geschapen. Vooral om dat Visa bij het gros van de gebruikers synoniem is van ‘Kredietkaart’.

Ik ervaar nu al verwarring door met VISA logo’s geconfronteerd te worden op websites waar VISA zogezegd aanvaard wordt, maar helaas geen onderscheid gemaakt wordt tussen debet of krediet !

Mij persoonlijke mening, en niemand hoeft het met mij eens te zijn, is dat men er hoe dan ook een flink rommeltje van gemaakt is. En ik kan geen enkele reden bedenken die dat rechtvaardigt. 

Om de kat te noemen : Puur amateurisme met verregaande gevolgen. Dat is alleszins hoe het aangevoelt. 

Voor de rest onthou ik mij van een uitgepuurde mening. Het zou te beledigend kunnen zijn. 

Reputatie 7

veiligheidskenmerken zoals de CVV code ontbreken

 

Op de debetkaarten van Visa is die CVV code wél aanwezig. 

Waarom kon dat dan niet op de debetkaarten van Maestro ?
Want zo blijkt nu dat Maestro toch nieuwe debetkaarten gaat aanbieden. 

Hierop kan ik je jammer genoeg geen antwoord geven. Maestro werd wel op onze debetkaarten aangeboden, maar het noch verdwijnen van het Maestro-netwerk, noch de reden waarom er voor Maestro debetkaarten geen CVV-code werd voorzien, is gelinkt aan onze bank. 

In ieder geval, met te kiezen voor een debetkaart van Visa wordt er ontzettend en vooral onnodige verwarring geschapen. Vooral om dat Visa bij het gros van de gebruikers synoniem is van ‘Kredietkaart’.

Ik ervaar nu al verwarring door met VISA logo’s geconfronteerd te worden op websites waar VISA zogezegd aanvaard wordt, maar helaas geen onderscheid gemaakt wordt tussen debet of krediet !

Visa is in ons land inderdaad vooral gekend als een kredietkaart. Het is echter een betaalnetwerk zoals Bancontact en Maestro en werkt zowel via debet- als kredietkaarten.

De terminal zelf moet geen onderscheid tussen Visa Debit of Visa Credit maken. Zolang Visa aanvaard wordt, zal je kunnen betalen met onze debetkaarten en onze Visa Classic kredietkaarten.

Het onderscheid wordt gemaakt door de kaart die jij in de terminal steekt of waarvan je de gegevens invult op de webshop. Zo wordt bepaald of het geld onmiddellijk van je zichtrekening gaat, of dat het wordt opgenomen in het beschikbare krediet van je kredietkaart.

Simpel gesteld. Dit is balen. 

BNP Paribas Fortis kan zich in allerlei bochten wringen om uit te leggen waarom dit niet werkt, in essentie is het een terugkeer naar de Middeleeuwen. Dat samen met de overigens steeds belabberde gang van zaken bij de bank overweeg ik ook serieus de overstap. Ik heb het gehad.  

Reputatie 7

Hallo @Lode-1 

Waar heb je vernomen dat er een probleem zou zijn met Apple Pay en wat is er precies aan de hand?

Ik kan je verzekeren dat je de nieuwe Bancontact-Visa Debit-debetkaart gekoppeld kan worden aan Apple Pay en dat je vervolgens op die manier kan betalen.

Ik heb juist met jullie helpdesk gebeld en die man wist te vertellen dat er een probleem met de nieuwe kaart is. In elk geval is mijn nieuwe kaart gekoppeld, maar werd geweigerd aan de terminal.

Reputatie 7

Ik vrees dat je dan wat verkeerde info hebt gekregen van die collega. Mijn excuses daarvoor.

Je kan weldegelijk betalen met Apple Pay in combinatie met een Bancontact-Visa Debit-debetkaart.

Wat wel belangrijk is, is dat de handelaar waarbij je probeert te betalen Visa aanvaardt. Apple Pay maakt namelijk altijd gebruik van de betaalnetwerken die de door jou gekoppelde kaart ondersteundt. Dat kunnen Visa, Mastercard of Maestro zijn, maar nooit Bancontact. Bancontact is een typisch Belgisch betaalnetwerk waar Apple Pay geen gebruik van maakt. 

De handelaar moet dus niet gewoon Apple Pay aanvaarden, maar ook het achterliggende netwerk. In het geval van de Bancontact-Visa Debit-debetkaart is dat Visa. In uitzonderlijke gevallen moet een kassier ook effectief op de kassa aanduiden dat je met Visa wilt betalen.

Aanvaardt een winkel geen Visa, dan zal je bij hen nooit via Apple Pay kunnen betalen. Met je fysieke kaart lukt het wel nog, zolang de winkel Bancontact aanvaardt.

Ok, dat wil dus zeggen dat ik Apple pay niet meer kan gebruiken in de winkels van de Colruyt group, niet handig. Hetzelfde voor, wss, een hele boel kleine zaken die visa niet ondersteunen op hun terminal. Hier had ik liever de keuze gehad.

Reputatie 7

Op plaatsen die Visa niet aanvaarden zal je inderdaad niet met Apple Pay kunnen betalen. Colruyt gebruikt momenteel Maestro om Apple Pay transacties te kunnen verwerken.

Al betekent dat natuurlijk ook dat al wie in het verleden Apple Pay met Visa of Mastercard gebruikte, niet op die manier bij Colruyt kon betalen.

Dat gezegd zijnde kondigde Mastercard, het bedrijf achter Maestro, vorige week aan dat Maestro binnenkort volledig zal verdwijnen. Dat wilt zeggen dat winkels die vandaag enkel Maestro en Bancontact aanvaarden, in de toekomst zullen terugvallen op Bancontact (wat niet door Apple Pay ondersteund wordt), of dat zij andere betaalnetwerken (zoals Visa) zullen gaan accepteren. 

Reputatie 7

Graag gedaan! Aarzel zeker niet om het te laten weten als je nog met vragen zit.

26 mails heb ik hier al over gehad met uitvluchten, nay-saying dat het wel werkt in de winkel en dat ik het maar met de winkel moet oplossen, beweren dat BNP niet zomaar overstapt naar een nieuwe kaart en dat dit uitvoerig getest werd op voorhand, … om dan van een andere medewerker te horen te krijgen dat het een gekend probleem is.

Weak tea BNP. Seriously. Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat er geen oplossing in zicht is.

 

Bij KBC werkt Apple Pay wel nog (met een KBC Plusrekening). 3,25 euro per maand vs 3,50 euro per maand bij BNP. Wellicht stappen zij af van Maestro wanneer het wel werkt met Visa Debit.

Toch aan het overwegen om jullie te verlaten...

Zeer begrijpelijke reactie na ervaringen die ook de mijne zijn. 

Dat soort policy van de BNP is onbegrijpelijk voor een bank van dat niveau. 

Maar ik heb de indruk dat het hen geen barst kan schelen. 

Wellicht zijn de Apple Pay gebruikers in de minderheid. 

Wellicht zijn de Apple Pay gebruikers in de minderheid. 

 

Denk niet dat we een minderheid zijn. Het probleem is dat BNP geen zicht heeft op de hoeveelheid gefaalde Apple Pay transacties. BNP zou wel kunnen kijken of er minder Apple Pay transacties gebeuren dan voordien voor dezelfde gebruikers…

 

Veel klanten steken geen tijd in het contacteren van de teleurstellende klantendienst en gebruiken gewoon de fysieke kaart.

 

Iemand ervaring met KBC Apple Pay en het overstappen naar KBC in het algemeen?

Reputatie 3
Badge

Dat gezegd zijnde kondigde Mastercard, het bedrijf achter Maestro, vorige week aan dat Maestro binnenkort volledig zal verdwijnen. Dat wilt zeggen dat winkels die vandaag enkel Maestro en Bancontact aanvaarden, in de toekomst zullen terugvallen op Bancontact (wat niet door Apple Pay ondersteund wordt), of dat zij andere betaalnetwerken (zoals Visa) zullen gaan accepteren. 

Dit zet één en ander in een ander daglicht.

Verdwijnt Maestro wereldwijd of enkel in België? Indien wereldwijd dan zullen de handelaars in Nederland ook wel Visa gaan moeten ondersteunen, willen ze nog Apple Pay transacties (gekoppeld aan een debetkaart) verder ondersteunen.

 

EDIT: wereldwijd dus: https://www.mastercard.com/news/europe/nl-nl/perspectieven/nl-nl/2021/waarom-deze-maestro-na-30-jaar-met-pensioen-gaat/

Mastercard stelt heel mooi voor, maar zoals ik al aanhaalde ondersteunen behoorlijk wat kleinere winkels/resto’s geen creditkaarten. Omdat de transactiekosten voor creditcards hoger liggen dan Maestro/Bancontact. Vraagje voor @YannickB, hoe wordt de transactiekost voor de ‘Visa Debit’ (via kaart en niet via Apple Pay) verrekend voor de handelaar? Zoals Maestro/Bancontact of als een creditkaart? En als er een verschil is, kan de handelaar dan zijn terminal zo instellen dat die enkel de Debetkaart (Visa) aanvaard en niet de Creditkaart (Visa)?

Reputatie 3
Badge

@123 M je moet het voor jezelf uitmaken, maar de banken zullen de Maestro kaart ten laatste kunnen uitgeven tot 30/6/2023, dat is binnen 1,5 jaar. Daarna is het onherroepelijk gedaan.

In de praktijk zullen alle banken niet wachten tot deze datum en in de loop van dit jaar een keuze maken tussen Visa Debit of Mastercard Debit, en dan zit je weer in hetzelfde schuitje, ook bij KBC.

Eens een keuze gemaakt worden alle Maestro kaarten vervangen, ook al zijn die nog enkele jaren geldig.

Handelaars zullen sowieso moeten volgen, ook voor gewone betalingen met een fysieke kaart.
Zoniet kan geen enkele buitenlander nog bij Colruyt betalen ...

Reputatie 3
Badge

Mastercard stelt heel mooi voor, maar zoals ik al aanhaalde ondersteunen behoorlijk wat kleinere winkels/resto’s geen creditkaarten. Omdat de transactiekosten voor creditcards hoger liggen dan Maestro/Bancontact. Vraagje voor @YannickB, hoe wordt de transactiekost voor de ‘Visa Debit’ (via kaart en niet via Apple Pay) verrekend voor de handelaar? Zoals Maestro/Bancontact of als een creditkaart? En als er een verschil is, kan de handelaar dan zijn terminal zo instellen dat die enkel de Debetkaart (Visa) aanvaard en niet de Creditkaart (Visa)?

Maar als die kleine handelaars wel Bancontact ondersteunen, zal de handelaar er wel nog voor kunnen kiezen om de betaling via het Bancontact netwerk te laten verlopen.  De nieuwe Visa Debit kaart van BNPPF heeft nog altijd de klassieke bancontact functie aan boord, naast Visa Debit.

Daarnaast: als Maestro zijn kaarten uitfaseert en als alternatief Mastercard Debit voorstelt, denk ik niet dat ze de transactiekosten van Mastercard Debit tov Maestro voor de handelaar zomaar kunnen verhogen.
En Visa Debit zal denk ik wel gelijkaardige prijzen hanteren als Mastercard Debit.

Er bestaan trouwens verschillende aanbieders van betaalterminals. Niet alles komt van Worldline.  Sumup bijv vraagt een vaste kost van 2,75% van de transactie, ongeacht hoe je betaalt (Bancontact, Maestro, Visa Debit, Visa Credit, Mastercard Debit, Mastercard Credit, American Express). Dat onderscheid verdwijnt stilaan.
https://nl.sumup.be/betaalterminal-kopen/?prc=ROE1499AIR2021

Bovendien: en buitenlander die met zijn Maestro debit kaart betaalt, daar komen vandaag ook al andere fees bij kijken dan wanneer een Belg met zijn Bancontact betaalt.

Geen idee of een handelaar een Visa/Mastercard debit kan aanvaarden, maar hun credit broertje kan weigeren. Ik vermoed van niet.

@ Seerdekens :

Mag ik uit uw uitleg besluiten dat we Apple Pay uiteindelijk terug kunnen gebruiken zoals voorheen ?

Ja, dat zal zo wel zijn… Maar dat lost niets op voor Apple Pay en dat is juist mijn ’bekommernis’. We gaan daar terug ‘achteruit’, ook omdat Apple Pay Bancontact niet ondersteunt natuurlijk.

Reputatie 3
Badge

@O'Neam de handelaars zullen ervoor moeten zorgen dat hun terminals Visa en Mastercard aanvaarden. Doen ze dit niet, dan wordt Apple Pay, met het verdwijnen van Maestro, voor elke Belg onbruikbaar.

Reputatie 3
Badge

Ja, dat zal zo wel zijn… Maar dat lost niets op voor Apple Pay en dat is juist mijn ’bekommernis’. We gaan daar terug ‘achteruit’, ook omdat Apple Pay Bancontact niet ondersteunt natuurlijk.

Ja, maar Maestro verdwijnt, dus zal er wel iets moeten bewegen. En de handelaars moeten mee. Daar kunnen organisaties als Unizo een rol in spelen om alles uit te leggen naar de handelaars toe.  Een geweigerde transactie betekent immers geen verkoop.
Vraag is ook: moeten de Belgische banken het Bancontact netwerk nog verder in stand houden, nu heel Europa naar een niewe standaard beweegt.  Het maakt het er alleen maar ingewikkelder op.

Nie noodzakelijk een verzekerde toekomst dus. 

 

 

Ja, maar Maestro verdwijnt, dus zal er wel iets moeten bewegen. En de handelaars moeten mee.

Waarom? Waarom zouden diegenen die al bijna 40 jaar weigeren meer te betalen voor Visa en/of MasterCard nu opeens van mening veranderen? Het is overigens nu al duidelijk dat de Colruytgroep het zal houden zoals het nu is.

Overigens, de handelaars staan in niet dienst van UNIZO, maar UNIZO staat in dienst van zijn leden-handelaars, en UNIZO heeft gedaan en doet nog steeds hetgene het moet doen:

https://www.unizo.be/advies/visa-treedt-op-de-markt-met-eigen-debet-oplossing-naast-bancontact-en-maestro

Dat het huidige Bancontactsysteem geen lang leven meer zou beschoren zijn, daar hebt u wel gelijk in. Omdat het waarschijnlijk het sluitstuk is voor het dwingen van de handelaars naar het gebruik van die nieuwe debetkaarten.

@seerdekens 1,5 jaar is nog lang… en dat is enkel over het uitgeven van kaarten als we jou geloven. Dat wil zeggen dat het nog langer duurt voor de laatste uitgegeven kaarten uit dienst gaan.

Verder vervangt Mastercard gewoon hun Maestro product door een andere debit kaart. Daarom lijkt het er toch sterk op dat BNP gewoon een andere kaart-partner gekozen heeft die niet voldoet aan de marketingbeloftes die de bank verspreidt. Misschien kan @YannickB hier meer uitleg over geven?

Ik kan op minder plaatsen betalen dan voordien, ook al beweert de communicatie dat ik nu op meer plaatsen kan betalen.

 

Stel je voor dat BNP je auto morgen vervangt door een waterstofauto en zegt dat je nu op nog meer plaatsen kan tanken. Dat klopt inderdaad, als de tankstations hun infrastructuur aanpassen… Vreemde logica die hier gebruikt wordt.

Reputatie 7

Mastercard stelt heel mooi voor, maar zoals ik al aanhaalde ondersteunen behoorlijk wat kleinere winkels/resto’s geen creditkaarten. Omdat de transactiekosten voor creditcards hoger liggen dan Maestro/Bancontact. Vraagje voor @YannickB, hoe wordt de transactiekost voor de ‘Visa Debit’ (via kaart en niet via Apple Pay) verrekend voor de handelaar? Zoals Maestro/Bancontact of als een creditkaart? En als er een verschil is, kan de handelaar dan zijn terminal zo instellen dat die enkel de Debetkaart (Visa) aanvaard en niet de Creditkaart (Visa)?

De kosten voor een transactie die via Visa Debit verloopt, zouden gelijk moeten lopen met die voor Bancontact/Maestro. Dat gezegd zijnde, kunnen acquirers (bedrijven die betaalplatformen en -terminals leveren aan handelaars) afwijkende tarieven en contracten aanbieden.

Reageer